是什么节目，能让12位明星一起旅行？

见到谢涤葵时已近午夜。

优酷新节目《盲盒旅行局》的录制来到了第三站哈尔滨，结束一天的户外拍摄，节目组回到室内摄影棚进行最后的艺人备采。

即便执掌过《爸爸去哪儿》《五十公里桃花坞》如此体量的综艺节目，再次回到户外旅行赛道，身为总导演的谢涤葵还是觉得有点累。

“我们每一站旅行时间只有三天，三天内要拍两期正片内容还有VIP衍生内容，以及各种的物料、采访，每天工作行程都排得满满当当的。”

谢涤葵（左）和优酷综艺T+工作室负责人、《盲盒旅行局》总制片人汪军鹏（右）

如此密集的拍摄，可能也源于节目庞大的艺人阵容。

据悉，《盲盒旅行局》由胡可担任“局长”，常远、程潇、何与、纪凌尘、刘学义、沙溢、沈月、尚筱菊、田嘉瑞、汪峰、武艺、夏之光、杨超越、岳云鹏、张碧晨（按姓氏首字母排序）等作为盲盒家族的“旅客”共同参与录制。

节目每期由12位艺人互选后结成4支旅行小组，以“3 x 4”的方式打卡泉州、潮州、哈尔滨、贵阳等多座城市，完成10趟盲盒之旅。

置身于当下综艺市场，新节目总是格外难做，头部S+级的新节目更是一年下来也没有几档，这让《盲盒旅行局》的出现多了几分意料之外的色彩。

娱理工作室很好奇：是什么促成了这样一档S级综艺的诞生？早已“卷”成红海的旅行综艺，还能以怎样的方式推陈出新？

旅行的开始

娱理：《盲盒旅行局》回到了较为常见的“旅行+游戏”，为什么会在当下做一档这样的节目？

谢涤葵：当时是优酷找到我们，希望在暑期档做一档比较轻松好玩、笑点密集的旅行类综艺。这几点要求综合在一起，肯定是这种快节奏的“旅行+游戏”模式。

其实从整个市场来看，这类节目始终都有牢固的基本盘。像“跑男”“极挑”都是综N代了，它们的播出数据一直都比较好。慢综艺里可能也有一些出圈的、口碑很好的，但是从真正的平台数据播放量来讲的话，还是这种类型比较扛打。

娱理：“跑男”“极挑”在前，做新节目会不会压力很大？

谢涤葵：对，这肯定是有压力。像《盲盒旅行局》这么大体量的综艺，本身落地难度就比较大，我们的策略就是要满足这条赛道上核心观众的需求，向他们提供属于这类节目的情绪价值，在此基础上再做一点创新。

如果一档新综艺过于标新立异，你做出来它没有一个观众的认知基础，其实是非常危险的事情，因为你需要花时间去培养观众。现在的市场不太会给你这样的空间去冒险。

罗PD讲过一句话我还蛮认同的，他说他的节目就是做10%的创新，创新力度过大也容易“变形”。

娱理：可否具体聊聊《盲盒旅行局》有哪些创新之处？

谢涤葵：首先我们想到了“分组竞争”，每期以“4个3”小组模式展开旅行，这在之前的旅行综艺里比较少见。

关于究竟是几个小组、几位成员我们也认真讨论过，最后感觉还是4个小组最好玩，像大富翁、棋牌游戏都是4位玩家相互竞争，它的丰富性是最好的。而3个人会构成一个三角形，既稳定也充满变数，必然会呈现出每个人的特色。

接下来就要在游戏上做创新。我们的游戏都是取材于当地，真的是在旅行过程中发现独特元素。比如这次在哈尔滨，我们发现巴洛克风情街上有一个老奶奶烧烤摊，她的面包可以拔出很长的丝，我们就把这很小一点放大成了一个比赛项目。当然，前面的泉州、潮州也是这样。在泉州我们也用当地很细很脆的面线作为游戏的一环，让艺人戴上电击带、用筷子夹着传递，现场综艺效果也很好。

虽然我们叫《盲盒旅行局》，但是给艺人的旅行时间是不够的，他们是很难真正沉下心去旅行。当我们将游戏与当地特色元素结合在一起时，他们就能在玩游戏的时候体会到不同城市的特色，吃到不同城市的美食，既创造综艺的情绪价值，也能感受到旅行的快乐。

娱理：所谓“盲盒旅行”，艺人每次录制时已知的信息有多少？

谢涤葵：我们只会告诉艺人地点，到了之后要玩什么、将面对什么样的环境，一切都是未知的。

比如从泉州转到潮州的时候，当他们全部登上大巴的那一刻起游戏就开始了，但是他们完全都不知道，每个人在大巴上的表现其实和小组经费息息相关。

选择12位艺人成为“旅客”

娱理：每期12位艺人，感觉节目的操作难度和成本都很高啊！

谢涤葵：这件事就像一把双刃剑，艺人多了之后成本会上升，所以招商压力会变大，但是也肯定更能出节目效果。

我们也仔细研究过人数的问题。现在的旅行综艺普遍都是5-6个人，再来些飞行嘉宾，说大不大说小不小的体量，想要产生特别好的化学反应很难。除非他们彼此之间有很强的原生关系，或者敲到综艺大咖。前者可遇不可求，后者现在也越来越敲不到了。

人数再少的话，那就只能做口碑了。但是如果你做的是一档平台S级以上的项目、想要出圈的话，就要有一定的体量去吸引观众的目光。《盲盒旅行局》12人的阵容一排出来，这里面必然会有一些比较丰富的人物关系和想象空间。

娱理：节目里既有沙溢、岳云鹏、杨超越这样的“熟脸”，也有刘学义、夏之光这样的综艺新人，怎么让他们产生出更多新的人物关系？

谢涤葵：首先我们在选择艺人的时候，就会偏向于更愿意敞开自己、个性比较真实的“活人”。

比如岳云鹏这组，当时也担心过如果岳云鹏和他徒弟尚筱菊一个组，是不是派谁进去都很难融入。结果没想到纪凌尘是一个天不怕地不怕、非常e的人，完全没有受到师徒二人原生关系的影响，既能跟岳云鹏打成一片，也能跟尚筱菊互相抛梗，三个人之间生发出了全新的人物关系。

刘学义那组也是，本来纪凌尘刚开始想要跟刘学义一组，觉得他没怎么录过综艺、是个新面孔，结果刘学义果断拒绝了，特别直接地说，怕自己综艺首秀和他一起会上一些“黑热搜”。然后纪凌尘被拒绝了也无所谓，最后找到了岳云鹏。从各种方面你都能感觉到，这群艺人还是蛮真实的。

娱理：录制到现在，有没有哪些艺人的表现超出了您的预期？

谢涤葵：我觉得像田嘉瑞、夏之光还挺超出预期的。

因为我平时很少看年轻人会看的剧，这次是第一次接触他们。当时是我们导演组的女编导推荐他们来，其实刚开始我有存疑，我对沙溢、岳云鹏的综艺效果很有信心，但是会担心年轻帅哥是不是放不开、有偶像包袱。结果他们的表现让我眼前一亮，确实带着年轻人的朝气，不停地跑，不停地玩，对每个游戏都特别投入。感觉选择他们还是非常正确的，特别是作为一档新节目，也要有一些新鲜的面孔。

娱理：据说夏之光经常会在游戏环节cue您上来一起PK，这也是“盲盒”的一部分吗？

谢涤葵：我也不是每次都上去，比如有的时候我人在返送间，被cue了我也可以拒绝。

和他们在现场PK其实也呈现出了很真实的游戏状态。拍综艺和拍电影是不一样的，电影它不能够打碎第四堵墙，因为要给银幕前的观众营造一个故事环境，如果突然窜进来一个导演的话就完全出戏了。但是综艺可以打破第四堵墙，它本来就是真实存在的，观众在看艺人玩游戏的时候，突然看到他们和工作人员的一些互动，反而会增强节目的真实感。

目标是爆款

娱理：眼下很多综艺制作公司压力都很大，您的公司会有这种生存压力吗？

谢涤葵：生存上还好，但确实现在做综艺、立项越来越难了，视频平台好多综艺可能也不是那么赚钱，各方面的压力肯定会比以前更大。

我们（公司）规模不大，一直维持在40人左右，也没有因为所谓的“降本增效”主动去开人。离开我们公司的，基本上都是因为有了更好的发展，或者是想做别的事情了。

娱理：您经历了综艺行业从电视台时代到网综掘起的整个过程，怎么看待长视频内容在当下的价值？

谢涤葵：我觉得长视频的价值就在于它用自身优势所构建起来的门槛，这是很多短视频无法呈现的。

比如《盲盒旅行局》用12位艺人构建了一个故事框架，让他们在里面生长出各种各样的内容和人物关系，短视频是做不到的，它凑不齐这12个人，也没有这么大的体量去讲述这个故事。

短视频永远是从长视频主体里不停分发内容，如果没有这个主体，就没有这些故事。所以长视频要构建起自己的独特叙事和故事框架，这是你的护城河，然后再配合当下大众喜欢看短视频的审美变化，做好长、短结合和资源共享，帮助内容进一步出圈，最终实现双赢。

娱理：《盲盒旅行局》的目标是成为破圈爆款吗？

谢涤葵：肯定还是会期待的，不期待的话我干嘛要做呢？

但是确实，现在市场上的爆款很少。一方面，消费品牌投放的广告数量急剧下降，综艺项目的落地概率也越来越小。我记得去年腾讯“白皮书”还专门总结了近几年的数据，就是2021年有多少档综艺、2022年有多少档，你能看到数量是直线下滑的，那么产生爆款的几率肯定就会小一些。

与此同时，在这种大环境充满不确定的情况下，大家肯定会做最稳妥的选择，这就导致行业的创新力度在下降，对于新项目的落地、尤其是投入成本很大的项目都会更加谨慎。

娱理：那岂不是一个无解的“死循环”？

谢涤葵：看你怎么看待这件事。我是觉得观众口味是在变化的，大家这段时间爱看剧集、或者其它娱乐内容，过一阵子可能又重新对综艺感兴趣了。另外，经济环境也有可能发生变化。

凡事都有高潮和低谷，它是螺旋前进的不可能一直上升。只要在低谷的时候坚持住，往往就会等到下一个高峰，所以说坚持就是胜利。当然，在这个过程中肯定会有产能过剩的问题，行业内部的竞争会非常激烈，内卷非常残酷，卷到最后，留下来的就是真正具备竞争力的创作者。

发布于：北京