对话美学者：买买买达成特朗普心愿（图）

记者：在各方的关注之下，中美于1月15日在华盛顿签署了第一阶段经贸协议，尽管协议中对中美经济“结构性”问题所涉不多，但外界对于漫长谈判之后的初步成果的正面反馈依旧占据主流，你如何评价中美谈判的此次进展？

陆伯彬：第一阶段协议的签署，首先最积极的意义在于中美接下来不会再进一步制裁对方。但最关键的问题依旧存在，要撤销此前贸易战中互加的关税，还需要一个漫长的过程。我认为，第一阶段协议的重点在于，中国方面做出了很多购买美国产品的承诺，双方争议最多的结构性问题的解决，还有待下一阶段的谈判。

基本上，第一阶段协议签署直接意味着贸易战停火，但从某种程度上看，这更像是一份产品购买协议，也就是说，在美国最为关切的核心问题上，进展并不多。

从美国方面来看，随着大选年到来，这一份协议迎合了总统特朗普（Donald Trump）的个人政治诉求，即稳定经济和股市，满足一些特定利益集团的诉求，如农业集团。

记者：长期观察来看，中美贸易谈判是按照由易到难的顺序推进，也就是从最容易达成共识的领域入手，如中国承诺购买美国产品，以此为后续谈判建立良好氛围，第一阶段协议的签署也透露出这一点。在你看来，后续谈判的重点会在哪些方面？

陆伯彬：第二阶段协议重点应该在于，双方能否达成取消已加征关税的共识，创造一个更为开放的贸易环境。不过，这一点很难实现，我并不是很乐观。美国要求中国的经济做出结构性改变，而中国方面并不愿意按美国的要求调整自身经济结构。

记者：2020年是美国的大选年，大选会对下一阶段的中美贸易谈判以及中美关系带来哪些挑战？

陆伯彬：大选之前应该不会有太具影响力的事件发生，我认为特朗普更愿意在此期间保持中美关系的稳定，而不是为了达成第二阶段协议做出妥协。

就中美关系而言，大选首先会关注贸易问题，民主党会更关注中国的人权问题，会在香港和新疆问题上有所发挥。此外，民主党也会不断挑战特朗普的中国政策，突出强调特朗普发动贸易战并没有减少美国对中国的贸易逆差，以及贸易战对美国经济和美国工人的影响，大选年，民主党应该会持续批评特朗普的中国政策。

另一方面，由于美国和伊朗的冲突，在大选中，美国的伊朗政策关注度可能要高于美国的中国政策。

记者：很多中国学者对未来的中美关系态度都较为悲观，认为即便双方签订了第一阶段贸易协定，也不会过多改变双方关系恶化的趋势。未来的中美关系依旧会以竞争为主题，美国持续围堵中国的基本路线不会改变。对此你怎么看？

陆伯彬：毫无疑问，竞争会是主流，但是以怎样的方式竞争考验着双方领导人的智慧。很多美国人都有这样的期待，中美在许多领域都有合作的潜力，竞争与合作其实能够共存。在可以合作的领域开展合作，在必须竞争的领域展开竞争。

所以，竞争与合作共存是当前中美关系最可能的趋势。例如，环境问题、全球变暖、中东问题以及打击毒品走私都是双方可以合作的领域，但遗憾的是，特朗普政府并没有促进这些领域的合作，将重点放在了利用政府手段与中国竞争上。

另外，谈及美国对中国的围堵，这其实是用冷战思维来分析当前的中美关系，我认为这种情形出现的几率并不高（highly unlikely）。美苏冷战的时候，两国之间没有任何经济合作，这与今天中美的情况很不一样，此外，中美的人文交流、学术交流都十分活跃，这些领域也很难被阻止，围堵的空间很小。更重要的一点，很多美国人都看到了与中国合作的价值。

记者：即便如此，但不难发现的一个事实是，中美在有些领域的脱钩已经成为现实，如高科技领域、学术交流领域等等。

陆伯彬：从某些方面来看，脱钩其实很正常。在过去二三十年间，中国一直拒绝美国对其高科技领域的投资，所以，当两国关系不断向前发展的时候，可以理解美国为何要对中国进入美国高科技领域的投资进行限制，这是为了创造一个对等的关系，因为中国先采取了限制的政策。所以，高科技领域的脱钩是可能发生的，而且是很多美国人的共识，无论在美国在谁的治下，都可能会这样做。

就以上而言，美国是在复制中国的做法。不过，中美在制造业领域的脱钩并不容易实现，中国对美国制造业的投资依旧很多，这个趋势也将会持续下去。

记者：中美除了在高科技领域发生的显著脱钩之外，人文交流乃至学术交流也出现了波折，美国去年开始限制对中国学者以及留学生签证的发放，而且这个趋势大概率会继续下去。

陆伯彬：由于美国签证政策的改变，人文交流的确在某种程度上受到了阻碍，但限制的领域主要集中在与政府关系密切的人群，如官方智库研究员和高校学者。旅游业则受影响较小，美国人依旧想来中国旅游，同样中国人也愿意赴美国旅游。

记者：有观点认为，即便中美之间竞争和分歧会成为未来的主要趋势，但双方应该主动掌控分歧，这是作为世界两大经济体的国际责任，以减少对世界经济的拖累。但显然，在以往的贸易冲突中，美国方面总是主动的一方，中国的表现更多在于被迫反击。在你看来，中美哪一方更应该在掌控分歧中主动作为？

陆伯彬：掌控分歧是一个相互的过程，正如我此前提到，美国对中国加的限制，是在中国早已在相关领域限制美国的基础上进行的。而中国对美国这些领域的限制已经持续很多年了，美国是在追赶中国。

不过，美国有责任不在这个过程中反应过度。同样，中国也需要理解美国，也不应该对美国的政策反应过度。

记者：可以看到，中美两国的博弈也引起了普遍担忧。联合国秘书长古特雷斯9月在联大演讲中表达了忧虑：“一个新的风险正出现在地平线上，尽管还不算太大，但却是真实的。我担心大分裂的可能：世界分裂成两个，地球上两个最大的经济体制造出两个相互独立、彼此竞争的世界，每一个都有其各自主导性的货币、贸易和金融规则、单独的互联网以及人工智能技术，还有它们自己的零和地缘政治与军事战略。” 对此你怎么看？

陆伯彬：我认为人民币作为世界货币储备货币的作用并不明显。很多人担心，中国对经济的管理过于政治化。

中国并不希望人民币的汇率自由浮动，有时候汇率还会作为工具服务于政治。所以，我不认为全球会出现两个汇率系统。此外，在全球货币系统中，人民币占据的份额并不多。

至于网络系统，中国的网络其实独立与全球网络之外，包括欧洲、日韩、美国在内的世界其他国家的网络对中国反而更开放一些。所以更不可能出现以上提到的这种情况。

中国的确在发展包括5G在内的其他技术，但我认为从长期来看，其实更可能出现多元的系统和技术，而且彼此之间相互融合。中美在这些领域会竞争，但世界极化（polarize）的可能性很低。

记者：台湾大选的结果已经与1月11日出炉，现任总统蔡英文以大幅度领先的优势连任成功。从中美关系的视角来看，台湾问题经常成为中美博弈的一个敏感问题，你认为这次大选结果会如何影响未来的中美关系，在中美博弈中台湾充当了什么样的角色？

陆伯彬：美国与台湾早已有了军售协议， 2020年不会有太大改变，尽管会引起中国大陆的强烈不满，但美国海军也依旧会穿过台湾海峡。

赢得选举之后，蔡英文在会在多大程度上改变现状是影响两岸关系的关键因素。总的来说，这次台湾大选的结果并没有过多改变眼下趋势，中国大陆也将会继续在台湾海峡高调开展军事行动，而台湾也会坚持抵抗来自大陆的压力。

美国方面除了穿越台湾海峡之外，可能也会派次级政府官员访问台湾。总之，各方的政策都不会有太多改变。